( entrevista exclusiva) Jorge «Huevo» Ceballos: «En los procesos históricos los hombres sólo son emergentes»

ENTREVISTA EXCLUSIVA

¿Como abogado como ve el tema de la reforma jurídica? ¿Es constitucional lo que se está haciendo?

No, y hay una gran preocupación desde la división de poderes, respecto de la independencia del Poder Judicial, la restricción de derechos fundamentales como la restricción de las cautelares… La verdad es que esta ley que se está tratando y que se va a aprobar en estos días es atacable judicialmente por inconstitucionalidad, es una maniobra evidente de someter el poder judicial al poder político, esa es la verdadera intención de eso.

Siempre el gobierno le pone títulos con los que nadie puede estar en desacuerdo. Con democratizar la justicia quien puede no estar de acuerdo. Decir que hay que hacer cambios en la justicia es algo con lo que estoy absolutamente de acuerdo, pero precisamente lo que no se proponen son medidas “ad hoc” de los que necesitan acceder a la justicia. No hay medidas para bajar las tasas que a veces se tornan imposibles de pagar por la gente más humilde cuando quieren reclamar sus derechos, y si se ponen medidas que dilatan en muchos casos los juicios de los sectores más vulnerables como el caso de los jubilados y trabajadores, con la instancia de casación que se ha generado. Pero lo esencial y el nudo de esta reforma está vinculado a la posibilidad de designar jueces, o de salir a amedrentar a todo el poder judicial a través del Consejo de la Magistratura.

Proponen una reforma que está hecha a la medida del oficialismo de turno, esas son las cosas que tenemos que cambiar y tratar seriamente. Ningún proceso de cambio del sistema judicial de este país se puede hacer en los tiempos en que lo hizo este gobierno. Eso evidencia la verdadera intención de ellos. Y este es un tema muy susceptible, el tema de la justicia pone en juego el tema de los derechos de cada uno de los ciudadanos y por eso tendríamos que hacer un proceso de mucha consulta para lograr los equilibrios indispensables, p0orque detrás de consignas demagógicas se oculta la peor de las intenciones políticas que es el tema del sometimiento del poder político, y el desamparo del ciudadano al poder político de turno.

¿La Justicia Electoral no es otro nudo sensible del problema?

Es parte de la justicia y este gobierno tiene malos antecedentes, realizó una ley absolutamente proscriptiva por el número de adhesiones que solicita para poder presentar candidaturas, y el interés de todo esto no es transparentar el sistema de partidos políticos, como en estema de la propaganda, prohíben el tema del transporte privado, ponen un período estricto de propaganda política de campaña pero no regulan en absoluta el tema de la propaganda oficial que hacen a través de los medios de comunicación y con la gestión. Notoriamente sacan ventaja y ahí se beneficia este gobierno que no quiere transparentar. Y dime con quien andas y te diré quien eres, si tenés un estructura asentada en lo más corrupto de las gobernaciones, como es el caso de Ifran, como es el caso de Gioja, en lo más corrupto de las intendencias como es el caso de muchos de los intendentes del conurbano, no todos pero si una buena parte, quien va a creer que el zorro va a cuidar de las gallinas.

El FAP está desarrollando  un programa , que se denomina Iniciativa Vía Sarmiento, ¿En qué consiste ?

Es una auditoria social con los usuarios del Sarmiento, se trata de hacer un control de las formaciones y de las estaciones, sobre la seguridad, sobre la situación de los vagones, de las locomotoras y todo lo que hace a la calidad del servicio que se presta, y sobre al tema de la seguridad, porque tenemos el antecedente trágico del accidente de Once. Es un relevamiento que hacen los mismos usuarios en una franja horaria de 8 a 22 horas, y del cual se obtienen los índices que nos están diciendo a nosotros que la verdad que el servicio lejos de mejorar luego del accidente de Once a empeorado, sobre todo en el caso de las frecuencias, y no se han hecho transformaciones de fondo en los vagones, y ni siquiera en las estaciones que no tienen siquiera un protocolo de evacuación o de seguridad mínima puesto en las mismas.

Muchos  integrantes de lo que es hoy el FAP,  en alguna época fueron aliados del gobierno,  antes de pasar a la oposición.

 ¿qué cosas habría que conservar y cuales urgen cambiarse en el gobierno nacional ?

Lo que se había hecho en la justicia con la constitución de la Corte Suprema fue un paso adelante, pero ya no podemos hablar de conservarlo porque ya lo están borrando. El tema de los derechos humanos es un tema que nosotros también reivindicamos pero ya lo han bastardeado con la constitución de los organismos de derechos humanos, con partidizarlos cuando en realidad los derechos humanos son patrimonio de todos los argentinos, independientemente de su composición política e ideológica. La partidización de los mismos a llevado a bastardear una de sus principales banderas.

Esas son las cosas que nosotros hemos rescatado y por las cuales nos sumamos a la participación, pero sobre todo cuando nos llamó a ser parte de la transversalidad, de la renovación política, aquello que en un principio asomó como una esperanza, en el 2008 se sepultó cuando Kirchner decide ser el presidente del partido justicialista, decide asentar toda la estructura en el partido que fue el principal artífice de la convertibilidad, y todas las políticas neoliberales que se aplicaron en este país.

Entonces no creemos que se pueda desde esa estructura realmente cambiar los destinos de este país así que nosotros estamos planteando ahora construir una alternativa política nueva y avanzar en la distribución de la riqueza. Efectivamente creemos que no debemos desaprovechar la oportunidad, que no es cierto que haya una década ganada, hay una oportunidad que se desperdició con este gobierno, porque las alternativas de crecimiento que tuvimos en esta década se desperdiciaron, no se sacó a los argentinos de la pobreza, no se eliminó la indigencia como mentirosamente dice el Indec. Tenemos que demostrar que ser progresista es ser honesto, no vamos a aceptar que nos quieran convencer que lo importante es que hagan aunque roban, porque acá roban y robar no es progresista y es muy dudoso que hagan está bastante en entredicho y las inundaciones recientes en La Plata nos demuestran que hay muchas cosas que no se hacen a pesar de que tenían los recursos para hacerlo.

Muchos afirman que se observa una derechización en lo que es hoy el kirchnerismo¿ Cual es su análisis?

Yo veo una menemización del gobierno que tiene que ver con la corrupción, que tiene que ver con la mentira, que tiene que ver con el internismo feroz qeu tuvo en su época con Duhalde y que ahora se repite en la provincia de Buenos Aires.

Y es un peligro porque,  cuando la interna del partido justicialista adquiere los niveles de virulencia que todos conocemos,  ponen en riesgo a la institución.Por eso tenemos la responsabilidad como Frente Amplio Progresista de ser una alternativa para el país y los bonaerenses.

¿La proliferación de alianzas y la fragmentación de la oposición puede ser un preanuncio de un nuevo 2009 que después de haber ganado en la práctica no pudo conformarse como frente?

El 2009 efectivamente fue una experiencia que no tiene que volver a repetirse, tiene que ver con que logremos unas renovación que no sea la oposición organizada por los hasta hace poco menemistas, por esa foto del pasado que expresó las caras que se juntaron con el gobernador De La Sota en Córdoba, si logramos que la legislatura llegua a la renovación que impulsa el FAP no vamos a dejarlo arrastrar al lodo en que arrastró el oficialismo en el 2009//2012 a la oposición.

Vamos a decir que el ciclo kirchnerista a finalizado y que nace una esperanza para la Argentina.

Los representantes del FAP  han estado recorriendo la provincia en estos días, ¿Cómo ha sido esta experiencia ?

Hay experiencias de la localidades del interior que me sorprenden mucho: la problemática de la seguridad y la inseguridad se ha instalado allí.

Uno antes visitaba localidades como San Antonio de Areco, Junín, Azul, Olavarría o pequeñas poblaciones y veía puertas abiertas, bicicletas en la calle, los chicos jugando, y ahora me encuentro una sociedad con miedo, con delitos, delitos con violencia, homicidios. Este tipo de cosas son las que vamos incorporando porque nosotros teníamos una vivencia muy ligada a la problemática del comurbano, pero ya los defectos del conurbano no son patrimonio del mismo, se ha extendido a toda la provincia y eso lo tenemos que detener. Tenemos que hacer una sociedad que merezca ser vivida y los problemas de seguridad no pueden ser una disputa en oficialismo y oposición, tienen que ser política de estado, política responsable por allí se nos va la vida a todos. Por eso tenemos que construir una oposición que no sea oposición por la oposición misma sino una posición superadora del actual gobierno.

¿Los políticos de hoy están a la altura de la madurez del pueblo y lo que necesita?

Una parte sí, y creo que una parte no. Por eso es importante que los políticos jóvenes, las mujeres, la juventud, esos políticos que no tienen trascendencia pública, pero que cotidianamente ponen el cuerpo en el barrio, en la universidad, en el colegio, en la fábrica, en la cultura, todos ellos que se tornen visibles.

Nosotros como expresión progresista debemos estar muy atentos a eso, porque no podemos simplemente exigirles estar en contra de la reelección al gobierno nacional y nosotros después recrear esas prácticas rn todos los cargos. No se trata de que algunos tienen derecho a renovar, aquí de lo que hay derecho es a revalidar. El que cumplió bien sus funciones es lógico que vuelva a ser electo, pero aquellos que están en sus cargos y no los cumplieron aceptablemente tienen que dejarle paso a los nuevos, sean jóvenes, sean mujeres, sean viejos, (que en muchos casos hace muchos años que militan y nunca les dieron una oportunidad). Eso también marca que ser progresista exige coherencia entre lo que se dice y lo que se hace.

El Ministerio del Interior comunicó que más del 54 por ciento de los chicos de 16 y 17 años renovaron su documento y se encontrarían en condiciones de participar de los comisios, ¿Qué inserción tiene el FAP sobre ese rango etario y cuales son sus expectativas sobre esta masa de nuevos votantes en las próximas elecciones?

Sobre que inserción tiene el Frente Amplio Progresista eso son datos objetivos, tenemos una gran militancia juvenil que se expresa en los distintos frentes, acá en la provincia de Buenos Aires somos parte de la conducción de la Federación Universitaria de Mar del Plata, de la de la ciudad de La Plata también, tenemos representaciónes importantes en la Universidad de Lanús, en Luján, en Moreno que estamos de locales, en la zona norte tenemos compañeros de Vicente López, estamos trabajando en Martínez… y hablando como FAP, en el caso de Mar del Plata hasta el decano es socialista. Después en el tema tan importante para nosotros como son los jóvenes de los barrios tenemos una experiencia de organización que lleva muchos años: “Los Jóvenes de Pie”. Así que tenemos un trabajo realizado demasiado largo para contestarlo en una sola nota, y le damos mucha importancia y no demagógicamente como lo ha hecho este gobierno.

Esto de la inserción es lo que nos permite decir que la mayoría de los jóvenes no quería esta reforma. estaba dividido, pero creo que había una leve mayoría de ellos que no querían el tema de la habilitación de votar porque lo intuían como una medida demagógica y para utilizarlos. Nos decían “no nos garantizan el derecho a estudiar, no nos garantizan el derecho a trabajar pero sonn las mismas personas que están preocupadas porque yo vaya a votar”, algo de eso no les cerraba. Otros sí se sentían en disposición de poder aportar a este país. Nosotros somos de los que creemos que los jóvenes tienen que votar, y que hace falta que los jóvenes tengan un proyecto de país porque eso también les da un proyecto de vida, que es uno de los graves problemas de la juventud, a veces no es sólo carencia material sino carencia de tener un proyecto. Lo hablamos con Daniel Arroyo, que era ministro de Desarrollo Social, sobre alguna capacitación que hacíamos en el tema de salud reproductiva, y decía que después tenemos el resultado que se embarazan pero en algunos casos el hijo es el proyecto, es aferrarse a tener algo de algunos jóvenes que no tienen proyecto.

Soy de una época, cuando empece, que nucleaba a muchos jóvenes y venían muchos padres a hablar conmigo

porque tenían miedo de que participaran en política por la experiencia del sesenta, pasaron los años y los padres ahora nos agradecen que esten organizados y con nosotros porque sino esos jóvenes sin proyecto van a la deriva de la droga y de la violencia que se canaliza a través de las barras brava, etcetera, y por eso para nosotros es muy importante que participen.

Dada su experiencia latinoamericana ¿Cómo ve el proceso que se abre entre la muerte de Chávez y la sucesión con maduro en Venezuela?

Los procesos no se detienen, en los procesos históricos los hombres sólo son emergentes, y Chávez era muy consciente de esto y efectivamente se trata de un proceso que empezó en Venezuela en 1998 pero que siguió hasta fines del 2000. Fue la crisis del 2001 que abrió la puerta acá de una posibilidad con Néstor Kirchner en el 2003, esto continuó en Uruguay, hoy con el Pépe Mujica; también es lo que se manifestó en Ecuador, lo que expresa Evo con un gobierno parecido a su pueblo, tener un gobernante parecido a su pueblo es lo mejor que les podía pasar y esos procesos siguen su ruta.

Hay intentos también en otros puntos del mundo por tratar de detener esto pero no se tapa el sol con las manos, no se detiene el río con entubamientos de cemento, los cauces desbordan y esos cauces los constituyen hoy las sociedades que quieren la unidad de nuestros pueblos, la Patria Grande que soñó San Martín, soñó Bolívar, soñó Artigas… eso hoy es indetenible y debemos ser nosotros dignos seguidores de los mismos.

¿De ser electo cuál sería su primera propuesta a presentar en el Congreso?

Mi consigna dice “escuchen los barrios” y en esos barrios estoy escuchando la voz de muchos jóvenes que no tienen futuro, jóvenes que aún cuando estudian no encuentran un lugar en esta sociedad. Hay quinientos mil jóvenes en esta provincia que no estudian ni trabajan y hay otros que estudian y que tampoco encuentran su lugar en la sociedad.

Tengo un proyecto de primer empleo para los mismos, en el cual el estado, que invirtió tanto en subsidios, para concesionarias de los trenes que se llevaron al bolsillo los empresarios y a funcionarios corruptos que hicieron la cista gorda y se dejaron pagar departamentos, viajes al exterior y engrosaron sus cuentas en el extranjero, esos subsidios tienen que ir para que esta juventud pueda capacitarse, a través de un oficio o a través de estudios universitarios, pero que se les de la oportunidad del primer empleo. Y la posibilidad de la primer vivienda, que no queremos que se regale, queremos que se la pague, pero para eso es el primer empleo, para que aquel que trabaja, aquel que con el sudor de su frente se gana un salario pueda también acceder a su vivienda.

Nadie me puede explicar que en este país, que tiene la extensión que tiene que haya sectores del conurbano donde se viva hacinados en villas de emergencia. Este país tiene que poblarse con gente que habite su tierra y tenga su vivienda, yo vengo de una experiencia profunda en los sectores más humildes, y sé que esos sectores piden se les dé una oportunidad de ser reconocidos dignamente, que se les de trabajao y una oportunidad de pagar con sus propios salarios.

En todo esto estamos trabajando ya, con la diputada Victoria Donda, para que esa voz que viene de los barrios sea oída en el parlamento.